Налоговая оптимизация, зарплата, ИИС


Главная Форумы Российские инструменты Налоговая оптимизация, зарплата, ИИС

В этой теме 5 ответов, 3 участника, последнее обновление 2 года, 9 месяцев назад.

Просмотр 6 сообщений - с 1 по 6 (из 6 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #6126
    Evilleo
    Evilleo
    Участник

    Здравствуйте, Сергей!

    С Вашего позволения хотел бы поднять тему выплаты себе зарплаты c ИП или ООО для оптимизации через вычет по ИИС.

    На семинаре мы вскользь коснулись этой темы, и Вы сказали что нет никакого смысла платить себе официальную зарплату с собственного ИП, т.к. теряется около 30% за счет взносов с белой зарплаты (в ФФОМС, ПФР и ФСС)

    Так вот, по информации от бухгалтера, все взносы с зарплаты уменьшают налог на УСН (по крайней мере при использовании 6% упрощенки), до половины налога.

    Т.е. если перевести сказанное в язык цифр:

    1. Хотим иметь ежегодный вычет по ИИС с 400 000р 13% = 52 000р
    2. Делаем себе белую зарплату с окладом 33 333,33р в месяц (400 000/12)
    3. При этом на руки официально получаем 33 333,33 — 13% = 29 000р (если не считать вычеты на детей итд)
    4. Взносы во всяческие фонды составят за год 30% от 400 000 = 120 000р (здесь возможно у всех по разному, но порядок примерно такой)
    5. Т.к. взносы уменьшают налог УСН до половины, следовательно, нам нужен минимальный налог на УСН 6% = 120 000р х 2 = 240 000р
    6. Чтобы был такой налог, фирма на УСН 6% должна зарабатывать 240 000р / 6% = 4 млн руб в год

    Вот такой грубый расчет.
    Т.е. получается, если Ваша ООО или ИП имеет доход 4млн в год и больше, то можно платить себе белую зарплату, при этом абсолютно не платя никаких налогов т.к. НДФЛ 52000р вычитается через ИИС, а остальные взносы с налога УСН.

    Возможно я ошибаюсь и чего-то не учитываю? Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав.

    #6132
    Сергей Спирин
    Сергей Спирин
    Администратор форума

    Выглядит интересно.

    Мне сложно это комментировать, поскольку мне не приходилось начислять зарплату и уплачивать с нее взносы. Но мне было бы очень интересно прочитать комментарии от бухгалтеров, которые этим занимаются.

    Навскидку приходят в голову два соображения.

    1. Расходы на бухгалтера, учет, подготовку документов, уплату взносов, подготовку отчетности и т.п. У «ИП на упрощенке 6% без сотрудников» учет настолько прост, что необходимости в бухгалтере (с моей точки зрения) не возникает, тогда как при появлении зарплат все резко усложняется (опять же, с моей точки зрения). Впрочем, я допускаю, что все это довольно субъективно и зависит от уровня знаний о бухгалтерском учете и уплате налогов.

    2. Если Вы уплачиваете налоги сейчас, а их возмещение получаете от государства более чем через год, то это все-таки расходы, хотя и неявные, в виде недополученной прибыли.

    Максимально возможная сумма экономии по этой схеме составит максимум 52000 р. в год (больше нам по ИИС не возместят). Перевесит ли такая экономия те неудобства и дополнительные расходы, которые возникнут по пп. 1. и 2. — большой вопрос. Как мне кажется, один только бухгалтер будет стоить дороже.

    Тем не менее, мне было бы очень интересно услышать другие точки зрения по этому вопросу.

    P.S.
    Если Вы не будете возражать, я бы эту тему в открытую часть форума перенес. К теме вебинара вопрос все равно имеет слабое отношение, а на открытом форуме больше людей смогу дать свои комментарии.

    #6134
    Evilleo
    Evilleo
    Участник

    Конечно, давайте на всеобщее обсуждение перенесем!

    Бухучет зарплаты (без отпускных, больничных итд) в общем-то довольно прост — бухгалтер делает шаблон 5 платежек, которые ежемесячно нужно копировать и отправлять. Расходы на бухгалтера при этом минимальные, попросил пару раз в год проверить что все ок «КБК и реквизиты не изменились» и все.
    Хотя, есть еще отчеты в ПФР и ФСС… но их бухгалтерам несложно делать в случае когда просто оклад, стоит это недорого

    Небольшой плюс по идее такой схемы — это откладывание на свою «ту самую пенсию, на которую лучше не надеяться»
    Если конечно бухгалтера не разнесут ее в пух и прах.

    • Этот ответ был изменен 2 года, 9 месяцев назад от Evilleo Evilleo.
    #6145

    Black2
    Участник

    Почему-то на главной странице форума в числе «свежих» сообщений выводится сообщение из ветки по ETF, хотя сообщения в данной ветке были оставлены позже.

    #6160
    Сергей Спирин
    Сергей Спирин
    Администратор форума

    Разместил Ваш вопрос на своих ресурсах, в ответ идею разнесли в пух и прах:

    http://fintraining.livejournal.com/865450.html
    https://www.facebook.com/fintraining.spirin/posts/1845724185711233

    Резюме:
    1. Это невозможно, поскольку ИП не может нанять сам себя
    (мнение Минфина — http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.garant.ru%2Fproducts%2Fipo%2Fprime%2Fdoc%2F70796034%2F&h=fAQGE2ASa)

    2. Даже если бы это было возможно, это все равно не имеет смысла, поскольку никакой экономии при этом не происходит.

    Подробности в комментариях по ссылкам.

    На этом, думаю, тему можно закрывать.

    #6227
    Evilleo
    Evilleo
    Участник

    Почитал мнения, стало понятно только что ИП не может взять сам себя. При этом вариант принять на работу жену или тещу, вроде как рабочий. Про ООО вообще ни слова.
    Удивил общий скепсис — то ли никому белая зарплата не нужна лишняя, и пенсия, то ли что-то новое пугает, то ли все так запуганы налоговыми проверками )

    Upd Нашел про ООО, что схема подходит, но с ООО больше возни чем с ИП в принципе.
    Т.е. схема подходит если уже есть ООО в любом случае.

    • Этот ответ был изменен 2 года, 9 месяцев назад от Evilleo Evilleo.
    • Этот ответ был изменен 2 года, 9 месяцев назад от Evilleo Evilleo.
Просмотр 6 сообщений - с 1 по 6 (из 6 всего)

Вы должны авторизироваться для ответа в этой теме.